摘 要：文德安（Anne P. Underhill），著名考古學和人類學家，現任耶魯大學人類學系教授、山東大學立青講座教授，曾任美國芝加哥費爾頓博物館人類學部主任，在考古人類學、東亞考古、中國考古等專業領域成就卓著。從1995年開始，文德安教授先后十多次來華從事研究和教學工作，在華時間累計長達2年，所取得的階段性成果以中英文的形式發表，在國內外產生了極大影響。2002年，她獲得由國家文物局頒發的田野考古獎，是唯一獲此殊榮的西方考古學家；2008年9月獲得2008年度國家友誼獎。為了解一位美國學者在中國的考古經歷與中美考古學合作交流現狀，本刊編輯部專訪了文德安教授。
關鍵詞：考古學研究；山東大學；耶魯大學；文化遺產
一、對中國和古代文明的熱愛
使我選擇研究中國龍山文化
《世界教育信息》：請您談一談為什么您當初會選擇做中國龍山文化的遺址發掘研究，而不是其他國家或中國其他古代文化的研究？
文德安：在我剛開始從事研究工作的20世紀80年代，研究中國的美國學者很少，很多美國人都不熟悉中國的古代文化，也不了解中國的現代文化。大多數美國學者選擇研究別的國家，比如說古埃及。我選擇中國作為研究對象的初衷是希望我的工作有更大的意義，我想了解中國的考古學、中國古代文明，我還想向美國人介紹中國的情況，這就是我選擇研究中國古代文化的原因。
那時，我還沒有開始學漢語，沒有來過中國，很多事情我都不懂?？梢哉f，我是從對中國幾乎沒有了解開始，逐漸地越來越多了解中國考古學和現代的中國。
為什么選擇龍山文化，首先是因為我特別喜歡數千年前的文明，這很重要。在數千年以前生存的人沒有自己的文獻，我們無法通過文字了解他們的生活，我對他們的生活很感興趣。其次，龍山時代對于中國古文明非常重要。龍山時代的社會出現了很重要的變化，城市開始發展，人們能制作非常精美的陶器，技術水平很高，還出現了貿易。龍山時代的陶器特別有名，很多外國人知道龍山時代有很薄的陶器，非常精美，這是個我選擇研究龍山文化的另一個原因，我很想知道他們是怎么做這些陶器的。幸運的是，我們發掘兩城鎮遺址的時候，就發現很多精美的陶器。
《世界教育信息》：2002年，您獲得由國家文物局頒發的田野考古獎；2008年獲得國家友誼獎。作為一名美國學者，獲得中國政府頒發的獎項，您有何感受？
文德安：能在中國獲獎，我覺得非常榮幸。從個人角度講，通過研究，我知道了很多以前不知道的事情。但我想說的是，獎項不只是頒發給我一個人的，能夠獲獎是因為有很多人的努力，是合作的結果。我非常感謝山東大學的支持，學校領導、教師，他們抱著開放的心態積極主動與外國學者、學生一起開展研究工作，給了我很大的支持。能和山東大學合作，我覺得很幸運。
二、向大眾介紹考古學的方法和目的
是考古學家的責任
《世界教育信息》：我們知道您非常喜歡孩子們來工地參觀，并經常到山東當地的中學做科普演講。您是怎么看待考古學的普及的？您認為應當如何提高人們對考古學的熱情和興趣？
文德安：美國考古學家和中國考古學家面臨一樣的情況，大多數人不懂考古學是什么，為什么重要，但是人們又都覺得很有意思。向人們介紹考古學的方法和目的是什么，我想這是考古學家的責任之一。如果考古學家可以向人們介紹考古學的研究方法，人們就能理解為什么考古學很有意思。比如說在研究過程中，我們會給當地群眾看我們發現的遺存的照片或者石器等遺物，向他們解釋我們是如何判斷這些文物的年代的，他們不僅會覺得很有意思，而且會逐漸地了解自己祖先的生活方式。
人們應該認識到考古學的重要性?？脊艑W幫助我們理解自己的文化遺產。我們發掘兩城鎮遺址的時候，有很多當地學校的學生過來幫助我們開展發掘工作，他們探索的就是自己祖先的活動、自己文化的遺產，我希望他們以后能夠保護這樣的遺址。每個國家都面臨文化遺產被破壞的問題，中國也不例外，特別是在經濟快速發展的今天。一個國家的文化遺產很重要，能幫助人們了解祖先的生活，理解現代的生活從哪里來，培養人們對自己文化的認同感。中國歷史悠久，我很希望學生長大后能為保護這樣的遺址作出貢獻，遺址一旦被破壞，我們就失去了了解古代的聚落或城市、了解古代文明的機會。
我是耶魯大學教授，也在芝加哥費爾頓博物館工作，我特別希望能在考古知識普及上多做一些事情。2003年，我們發起了“中國古代玉器展”；2005年，我們與北京故宮博物院合作，舉辦了大型 “乾隆皇帝大展”。我和山大的教授，特別是方輝教授，希望有更多機會為社會大眾介紹不同國家的考古知識，希望有更多機會組織古代文化方面的展覽。
三、考古研究的目的不僅在于探究過去，而且在于理解現在
《世界教育信息》：在普通人眼里，考古是異常艱苦而枯燥的工作，一個女人選擇了它，就意味著必須放棄舒適的工作環境，是什么吸引您全情投入，考古學最迷人的地方是什么？
文德安：很多人不理解考古學，認為這個工作很累，整天穿著臟衣服。我也聽到一些人說，自己年輕的時候從事過考古的工作，但是困難太多沒有堅持下去。事實上，無論是在中國還是在美國，越來越多的人選擇考古學。考古學領域里有越來越多的年輕人，他們工作很投入。為什么他們不僅不覺得枯燥，反而覺得非常有意思，這是因為做田野工作的時候有很多未知和驚喜，你不知道會發現什么，是古代的陶器還是古代的建筑。以我自己為例，在龍山文化研究中，我能見到4000年以前人們建造的房子、制作的陶器，4000多年之后，我可能是最先看到他們的生活環境，通過這些來了解他們，正是這種工作將他們和我聯系在一起，這非常有意思。
《世界教育信息》：您覺得一名考古學家最重要和最需要的品質是什么？
文德安：對于這個問題，不同的考古學家會給出不同的回答。首先，要對考古學有非常大的興趣，因為做這個工作有的時候非常不容易，如果你的興趣很大，就可以幫助你戰勝工作中的困難?？脊艑W家要愿意幫助對考古感興趣的年輕人，幫助他們掌握相關的理論，為他們提供實踐的機會?？脊艑W家應該喜歡教書和組織展覽，通過這些活動讓大眾了解考古學、考古發現以及文化遺產。此外，考古學家要想學習研究別的國家的古代文化，應該學習不同的語言，了解對方的文化，這很重要。
還有一點，如果考古學家和別的國家的學者開展合作的話，就應該理解對方國家當代人的生活。比如說，我開始了解古代中國時，就不太懂當代的中國文明和中國的生活。在工作的過程中，我逐漸發現了了解當代中國的重要性。很幸運，我有機會觀察中國的變化，了解這樣的變化能幫助我比較好地理解現在的中國，同時也更好地理解古代的中國。作為一名考古學家、教授，我還需要幫助美國學生和中國學生，讓他們不僅理解古代的中國，而且理解現在的中國。他們也的確需要理解現在的中國。
四、耶魯大學和山東大學將在
考古學研究方面開展更多師生交流
《世界教育信息》：2012年耶魯大學和山東大學簽署了校際合作協議，您在其中起到了很關鍵的作用。這些年來，耶魯大學和山東大學在考古領域的教育和科研合作上有哪些成果？請您介紹一下。
文德安：就我個人而言，1995年到1999年，我在耶魯大學工作；1999年到2009年我在芝加哥費爾頓博物館工作；2010年到現在，我回到了耶魯大學工作，非常感謝耶魯大學讓我回去工作。當然，我還非常感謝山東大學，不管我在耶魯大學還是在費爾頓博物館，山大都給了我很大的支持。
山東大學與耶魯大學在考古方面的合作開始于1995年。當時，我作為合作項目的美方負責人，開始與山東大學考古系的教授們合作，在魯東南日照地區開展聯合考古發掘與調查工作。
我們與山東大學的合作主要涉及兩方面的工作。第一個是合作調查。我們從1995年開始展開全覆蓋式調查，發現了1000余處古代遺址，共得到北辛、大汶口、龍山、岳石等不同考古學文化時期的聚落分布圖，發現了歷史上這一地區人口的幾次起伏和地區中心的遷移，探索這種變化很有意思，也非常有意義。
第二個方面的工作是兩城鎮遺址的發掘。目前我們已經完成了發掘報告。我們發掘兩城鎮遺址的時候，發現了不少房子、墓葬，以及非常精美的陶器。這雖然不是一個非常大的發現，但是很重要。通過發掘，我們了解到那時人們的生活從早期到中期有什么樣的變化。
十幾年的科研合作為后來的戰略合作打下了良好的基礎。2012年，耶魯大學和山大簽署了正式的校際合作協議。根據協議，兩校開展了學生和教師交流，并在田野考古、實驗室研究等方面開展合作，共同推進兩校學生聯合培養、教師課程互授及合作科研等。我們開展深入合作的一個重要初衷是，幫助想要學習考古學的學生?，F在，兩校的研究生已經有機會進行交流，山大的一些研究生有機會訪問耶魯大學，耶魯大學的一些研究生也有機會訪問山大，學習對方的語言、開展田野工作等。我希望這樣的活動越來越多，我們也希望有機會讓學生和教授都到對方國家去，應該說，兩校更深入的合作才剛剛開始。
五、跨國考古合作
需要開放的心態和明確的目標
《世界教育信息》：目前，中美合作考古屢有新的成就，兩國考古合作的基礎何在？您如何看待中美兩國在考古學方面的合作交流的未來？
文德安：我非常希望越來越多的美國和中國的考古學家能有機會合作，現在也正是合作的好時候。1994年，我剛剛完成博士論文后第一次到山大，那時兩國考古學方面的合作還很少。我很感謝山大的教授，他們那時并不太清楚我是誰，但是他們有開放的心態和平臺，他們愿意和我合作，愿意嘗試不同的研究方法。我告訴他們，我認為進行系統的調查應該很有用，那個時候他們還沒有人做這種調查，但他們愿意試一試。我提出，我個人的經驗不夠，因此想要邀請一兩個考古學家參與進來，他們說：“行，沒有問題”。我很欣賞山大的這種態度，也感謝他們愿意和我共同發掘兩城鎮遺址。
我想我們能成功的一個很重要的原因是，不同的國家的考古學家抱著開放的心態，愿意借鑒其他國家的方法，愿意聽取其他國家考古學家的意見。成功的另外一個原因是，研究者有明確的目標，比如中國的考古學家希望研究什么問題，美國的考古學家想要研究什么問題，他們如果能達成一致，就有機會開展共同研究，共同解決在研究中遇到的問題。在進行研究時，每一個研究人員遇到問題時應該馬上告訴合作者，然后馬上開始討論和決策。山大的教授在覺得有問題的時候就會立刻告訴我，然后我們會在一起考慮如何決策。
六、考古學合作研究有利于人們理解不同的文化，增強相互間的友誼
《世界教育信息》：中國是一個文明古國，有著豐富的歷史遺跡；而美國則在今天的科研上引領著世界，耶魯大學在人文科學研究方面非常著名。您認為中國考古學和美國考古學研究有哪些不同？
文德安：我認為，中國考古學和美國考古學最大的差別是很多美國考古學家（包括我）覺得人類學能幫助我們理解考古學的資料，幫助我們說明發掘出來的東西有什么意義。我工作的地方就是耶魯大學的人類學系。我在美國教考古學時，會告訴學生人類學是什么，為什么人類學和考古學有關系。不僅如此，我還會告訴研究生和本科生，他們應該理解不同的國家的考古學，理解一個國家的考古學還不夠，不同文化之間還有差異，還要理解差異存在的原因。
另外一個不同點是讀研究生的時間，在中國讀考古學博士的時間比較短，在美國一般是7年。每一所美國大學都有自己的規定，也不是所有學校都是7年，這一點和中國大學不一樣。耶魯大學的研究生在修完兩年的課程后，需要參加一次難度較大的考試。之后，他們還需要學習研究方法。
當然，不是說美國的考古學和中國的考古學完全不一樣。1980年我開始學習中國考古學時，差別很大，但現在差別越來越小。
《世界教育信息》：中國可以向耶魯大學學習什么？您對中國的學者和學生有什么評價？
文德安：兩國的大學應該互相學習。耶魯大學人類學系與中國的的合作越來越多，打下這個合作基礎的是中國古文化考古專家、曾在耶魯大學任教的張光直先生，他非常樂于幫助后輩研究者，包括我。耶魯大學在社會學、歷史學、經濟學方面也與中國有很多交流。耶魯大學于中國的合作有很長的歷史，我很欣慰可以幫助耶魯大學繼續進行這樣的合作。希望我們兩個國家的學生和教授可以更加深入地互相理解、互相交流，討論不同的問題，并解決這些問題。
隨著各領域的國際化發展，各國人們之間的聯系越來越密切。我希望可以通過合作考古，幫助美國人理解現代的中國，幫助訪問耶魯大學的中國年輕人或者教授理解美國的生活。我們的年輕人應該更深入地互相理解，因為他們的聯系會越來越密切。
考古學的合作研究不僅可以幫助人互相理解不同的文化，而且可以增強人們的友誼。不同國家的人在一個團隊工作，常會在外面遇到問題，需要共同面對和解決不同的問題，在這種情況下，往往會建立比較深的友誼。
編輯 李廣平